tag:blogger.com,1999:blog-8768401474994996719.post1194401858015976070..comments2023-11-02T05:01:07.764-03:00Comments on Cultura Científica: A busca da equidade no Ensino Superior BrasileiroLeandro R. Tesslerhttp://www.blogger.com/profile/08680318456015079933noreply@blogger.comBlogger10125tag:blogger.com,1999:blog-8768401474994996719.post-32050262254357713162011-06-28T17:59:34.713-03:002011-06-28T17:59:34.713-03:00Olá Leandro,
Acho que sou uma das pessoas que ped...Olá Leandro,<br /><br />Acho que sou uma das pessoas que pediu a tradução do seu ótimo artigo. E acabei de usar o link deste post em uma discussão de uma especialiação a distância que estou fazendo.<br /><br />Parabéns novamente.<br />Abraços.Luiz Bentohttps://www.blogger.com/profile/15047844503467501416noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8768401474994996719.post-91016968980489865592011-04-15T19:04:20.046-03:002011-04-15T19:04:20.046-03:00Para promover inclusão as cotas não são justas, no...Para promover inclusão as cotas não são justas, no meu entendimento.<br />Minhas críticas principais são relativas a motivos e critérios. Queremos promover justiça social e reparação histórica. Numa sociedade totalmente miscigenada como a nossa, com qual conjunto de critérios justos podemos definir um PPI? E é praticamente impossível definir, calcular, o justo em reparação histórica. Vamos devolver as terras aos I dos PPI e indenizar 500 anos de matança como? Seria justo, obviamente, mas como? Devolvendo tudo ou apenas reservando vaga no vestibular? <br />Entendo ainda que o desempenho favorável dos cotistas indica que a capacidade existe para todos, independente de qualquer preconceito. E mostra que temos a força de pessoas capazes sendo desperdiçada por um sistema excludente. Temos demanda para bons profissionais de nível superior e desperdiçamos a oferta, se for pra ficar apenas nas considerações utilitárias. <br />Com ensinos básico e médio decadentes e nível superior com cotas, não alteraremos a estrutura desigual da nossa sociedade, pois o acesso continuará restrito, mesmo se todas as vagas públicas forem ‘cotadas’. O que tornou nosso sistema educacional excludente foi seu gradativo e expressivo abandono. Um sistema cada vez menos excludente na base validaria cada vez mais a isenção de uma seleção ‘cega’ do tipo do vestibular. <br />O tal “Brasil, um país de todos”, na educação não aconteceu, não aparece num horizonte próximo e não será alcançado com cotas.<br /><br />Em tempo: excelente blog.<br />Sds<br />RenatoAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8768401474994996719.post-78195879313806477742011-04-13T10:52:42.120-03:002011-04-13T10:52:42.120-03:00Post super importtante é uma questão que realmente...Post super importtante é uma questão que realmente merece atenção e ação!accustandardhttp://www.cmscientifica.com.brnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8768401474994996719.post-55502327356681111272011-04-10T22:38:08.159-03:002011-04-10T22:38:08.159-03:00Roberto,
Acho que nossa divergência é mais semânti...Roberto,<br />Acho que nossa divergência é mais semântica que qualquer outra coisa. Eu estou chamando de melhor preparados aqueles que melhor aproveitarsm a oportunide de estudar, ou seja, a função preparo envolve talento, estudos anteriores, motivação, acesso a bens culturais, etc.<br />Vai além do estudo anterior ou do desempenho no vestibular.Leandro R. Tesslerhttps://www.blogger.com/profile/08680318456015079933noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8768401474994996719.post-64970712238020362222011-04-10T17:08:13.637-03:002011-04-10T17:08:13.637-03:00Oi Leandro,
Obrigado pelas respostas, mas discord...Oi Leandro,<br /><br />Obrigado pelas respostas, mas discordo de uma: estar mais preparado envolve ter mais motivação para estudar. Nem sempre. Em meus 17 anos de docência já encontrei muitos alunos muito bem preparados e nem um pouco motivados, e menos alunos com base fraca mas muito motivados em aprender para justamente suprir as próprias deficiências. Neste sentido, acho que ações afirmativas bem estruturadas, como as da UNICAMP, realmente devem surtir efeito, pois alunos MOTIVADOS em geral têm desempenho melhor do que alunos bem preparados, que são em geral menos motivados, na maioria egressos do ensino particular.<br /><br />abraços,<br />RobertoRoberto G. S. Berlinckhttps://www.blogger.com/profile/12799796910588212461noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8768401474994996719.post-27267485899954577032011-04-10T10:52:05.674-03:002011-04-10T10:52:05.674-03:00Roberto,
Obrigado pelos comentários.
1. Eu não ac...Roberto,<br />Obrigado pelos comentários.<br /><br />1. Eu não acho desregulamentação tão ruim assim. Nos Estados Unidos, que tem um excelente sistema de ensino superior só há regulamentação na educação. Mas é um país onde a constituição tem 2 páginas...<br /><br />2. A fonte dos 500 mil beneficiados pelo ProUni é o <a href="http://prouniportal.mec.gov.br" rel="nofollow">Portal do ProUni</a>. É um pouco confuso e dá a entender que são 748.788 beneficiados. No entanto desconfio que eles contam os já formados também, pois são cerca de 100 a 150 mil bolsas por ano, e um curso superior dura entre 4 e 5 anos em média.<br /><br />3. Os dados de desmepenho são da própria Unicamp e da UFBA. Isso vem sendo mostrado em conferências e artigos na imprensa. Em algum momento vamos publicar como um artigo de verdade. <br /><br />4. Estar mais preparado envolve ter mais motivação para estudar.Leandro R. Tesslerhttps://www.blogger.com/profile/08680318456015079933noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8768401474994996719.post-89554880929852187082011-04-09T15:11:24.906-03:002011-04-09T15:11:24.906-03:00Caro Leandro,
Excelente texto. Concordo com você ...Caro Leandro,<br /><br />Excelente texto. Concordo com você na maioria dos pontos que levantou. Tenho apenas duas questões:<br /><br />5º parágrafo: “Enquanto isso, o Governo Federal criou o Programa Universidade para Todos (ProUni), em que universidades privadas ganham redução de impostos se não cobrarem mensalidades para um certo número de estudantes das escolas públicas, entre os quais uma porcentagem de PPI. Curiosamente, embora beneficie 500 mil estudantes e na prática implemente cotas sociais e raciais, esse programa nunca foi alvo das severas críticas dirigidas aos programas de ação afirmativa nas universidades públicas.”<br />Você poderia, por favor, indicar a fonte deste dado, de que o Prouni beneficia 500 mil estudantes? Agradeço sua ajuda.<br />6º parágrafo: “Os dados da Unicamp mostraram que estudantes das escolas públicas admitidos com bônus, em média, possuem melhor desempenho do que seus correspondentes que estudaram em escolas privadas. Isso significa que os estudantes admitidos pelo programa de ação afirmativa estão na verdade mais bem preparados do que aqueles que deixaram de ser admitidos por causa deles.”<br />Quais dados que foram obtidos que indicam que os alunos que foram beneficiados com bônus apresentam melhor desempenho? Não pode indicar simplesmente mais motivação para estudar, uma vez que estão tendo esta oportunidade em uma das melhores universidades do país?<br /><br />abraços,<br />RobertoRoberto G. S. Berlinckhttps://www.blogger.com/profile/12799796910588212461noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8768401474994996719.post-61090457245050167042011-04-09T15:09:09.926-03:002011-04-09T15:09:09.926-03:00@Alexandre,
Discordo fundamentalmente de sua posi...@Alexandre,<br /><br />Discordo fundamentalmente de sua posição. Ao se desregulamentar a educação, como você propõe, seria totalmente justificável, por exemplo, ensinar criacionismo em aulas de ciências, e sobre uma só religião em aula de religião, ensinar unicamente a norma culta em aulas de português, ensinar somente espanhol e não inglês, ou até mesmo deturpar totalmente o conteúdo programático.<br /><br />Você acha mesmo que as famílias brasileiras estão preparados para escolher o que elas quisessem que seus filhos estudem? Mesmo sabendo que muitos pais não tiveram oportunidade sequer para concluir o ensino fundamental?<br /><br />cordialmente,<br />RobertoRoberto G. S. Berlinckhttps://www.blogger.com/profile/12799796910588212461noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8768401474994996719.post-35343363820799936092011-04-01T20:10:12.041-03:002011-04-01T20:10:12.041-03:00É bom saber que tem gente percebendo os pontos pos...É bom saber que tem gente percebendo os pontos positivos das cotas, e da ajuda, apesar de pequena, aos estudantes que tenham cursado o Ensino Médio em escolas públicas. Sempre dei aulas de Física em escolas públicas, e sei do tremendo potencial de alguns alunos meus. Se o governo do Estado de São Paulo desse uma ajuda, em termos de melhorar a qualificação de todos os professores e da infra-estrutura das escolas, tenho certeza que estes alunos teriam como competir de igual pra igual com os que pagam colégio particular. Na minha escola, neste ano, alguns entraram em universidades públicas.<br /><a href="http://melloayres.blogspot.com/2011/03/parabens-aos-nossos-alunos-aprovados.html" rel="nofollow">http://melloayres.blogspot.com/2011/03/parabens-aos-nossos-alunos-aprovados.html</a><br /><br />Para você ter uma ideia da ineficiência do governo de São Paulo, estamos chegando ao final do primeiro bimestre, e os alunos da minha escola ainda não receberam o 1º, de uma série de 4, do tal Caderno do Aluno.<br />Ainda bem que disponho do livro didático (que em termos de conteúdo, dá de dez a zero nos tais caderninhos), utilizo de um blog para passa listas de exercícios, e assim, os alunos não são tão prejudicados. <br />Dá pra entender o que eu digo agora, né?<br /><br />Parabéns pelo levantamento desta questão aqui neste espaço.Jairo Grossihttps://www.blogger.com/profile/07794958504579132176noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8768401474994996719.post-33826851093826227272011-03-28T10:42:41.200-03:002011-03-28T10:42:41.200-03:00Tá, meu comentário serão bem sem noção, mas...
O ...Tá, meu comentário serão bem sem noção, mas...<br /><br />O que deveria acontecer é uma desregulamentação da educação. Hoje para se abrir uma escola tem muita burocracia e a grade curricular tem que ser fixa em conformidade com o MEC. Se cada escola fosse responsavel pela sua própria grade e a família escolhesse o que ela quer que seus filhos estudem, existiria maior acesso de alunos ao estudo.<br /><br />E parabéns pelo post.Alexandrehttp://www.mises.org.br/Article.aspx?id=926noreply@blogger.com